Luomu-lammas

[PeePee]

mistä löytyy parhaiten tietoa mitä ja miten luomu-lampaita ruokitaan, tai jos jolloain on vinkkejä niin kaikki otetaan vastaan..

[Petri]

mistä löytyy parhaiten tietoa mitä ja miten luomu-lampaita ruokitaan, tai jos jolloain on vinkkejä niin kaikki otetaan vastaan..

Ihan niinkuin tavanomaisiakin, ero on rehuissa. Eli luomulaatuisella rehulla. No, sen verran, että väkirehun määrää on rajoitettu, max. 40-50%. Ainakan meillä asiaa ei ajatella sen vaikeammin.

Petri

[harjoittelija]

https://portal.mtt.fi/portal/page/portal/agronet/luomu/kotielaintuotanto/luomulammas

siellä on vinkkejä lisälukemisiinkin 

[marjojk]

Paikallisesta Pro Agriasta kannattaa kysellä alkavia Luomu-kursseja.

[Laventelilammas]

Muista että luomussa ei käytetätä seleeniä kasvilannoituksessa, luomurehuissa voi siis seleenipitoisuus jäädä liian alhaiseksi. Jolloin karitsat voivat olla heikkoja. Näin voi käydä tiloilla joilla pellot ovat luomussa ja eläimet eivät.

Rehuanalyysistä saa tarkan tiedon.

[Petri]

Muista että luomussa ei käytetätä seleeniä kasvilannoituksessa, luomurehuissa voi siis seleenipitoisuus jäädä liian alhaiseksi. Jolloin karitsat voivat olla heikkoja. Näin voi käydä tiloilla joilla pellot ovat luomussa ja eläimet eivät.

Rehuanalyysistä saa tarkan tiedon.

Meillä...
- kivennäisessä on Se maksimimäärä
- nuolukivessä on Se maksimimäärä
- tunnutuksen alussa annetaan Selevitan-muruja(jauhetta) väkirehun mukana annos
- heti karitsoinnin jälkeen Selevitan-annos jyvien mukana.

Kahden ensimmäisen toimen jälkeen pari vuotta sitten veren Se-pitoisuus oli siellä "haarukan alareunassa" eli niukinaukin hyväksyttävällä alueella (selittämättömiä karitsakuolemia, Eviralla teetettiin muutampia analyysejä). Nyt on pari vuotta lisätty tuo Selevitan (eläinlääkäriltä reseptillä), analyysejä ei ole otettu, ei kyllä ole ollut ongelmiakaan.

Petri

[harjoittelija]

Auringonkukan siemenissä aika paljon seleeniä, 0,62 mg/kg ka, en tiedä onko myös luomussa näin... https://portal.mtt.fi/portal/pls/portal/REHU_MTT.REHU_MTT_KAIKKITIEDOT_PACK.REPORT?p_kieli=1&p_feedcode=01085
Ja voi olla kallista, ja en tiedä miten toimii muun rehun kanssa... Mutta harrastelijalle yksi vaihtoehto?

[Petri]

No joo, pitää nykyään olla 100% luomurehua ja luomu-auringonkukkaa en ole nähnyt kaupattavan. Ja tavanomaisillekin varoitus, että ainakin linnunsiemenauringonkukasta löydettiin takavuosina Salmonellaa aika yleisesti, en syöttäisi.

Petri

[harjoittelija]

Auringonkukansiemen kelpaa linnuille jo hiukan ennen kuin se kypsää, oisko se syynä tuohon salmonellan löytymiseen? Ainakin jotkut tarinat kertovat salmonellaa löytyneen lintujenruokintapaikoilta, tartunnan lähde voi olla silloin käytännössä mikä vain... Ja taitaa olla tuontikamaa, vaikka nykyään näkee jo Suomessakin auringonkukkaa kasvatettavan, ehkä öljykäyttöön, salmonellat kuumentaessa kuolee... Mitenköhän sen kylmäpuristuksen laita, eikös sellaistakin myydä ihmiskäyttöön...

[Jemppu]

Luomuun ollaan tässä itsekin siirtymässä lampaittenkin osalta, ja askarrutta, saako (jos saa, niin onko jotain rajoituksia) seuraavia tuotteita luomussa käyttää:
- Acetona Energy (nestemäinen)
- TehoBact (apteekin versio), Nutrisal (apteekin versio), Rumex (tms.), lammashertta; näitä on meillä hyllyssä, Hivenillä on tehobactista näköjään luomuversio (varmaan samaa jauhoa..), mutta entiset mielellään pois käyttäisi ihan kaikista.

En siis ole verrannut ainesosia eviran "sallittujen aineitten" listaan (viimesintä lukuunottamatta).

Luomulampureitten kokemukset???

Entä muut ns. käsikauppalääkkeet?

Entä sokeri/energialisä, kun melassia ei saisi käyttää, niin onko mitään vastaavaa, jolla mahdollisen sokerilisän voisi virallisesti korvata? Epäilen että toi Acetonakaan ei saata kuitenkaan olla millään muotoa sallittua...

Mitenkäs tuo aloitustarkastus, olisiko vinkkejä? Tiedän kyllä kuka meille tulee tarkastamaan, sama joka peltopuolenkin tarkasti, mutta eläinpuolen tarkastuskokemukset/vinkit kiinnostaisi.

[Laventelilammas]

Kato Eviran positiivi lista. Siellä on luomu rehuntuottajien ja myyjien lista. Luomussa on aikas tiukat säännöt, pakollinen luomukurssi on käytävä jos meinaa luomuviljelijäksi ryhtyä ja siitä jotain tukia saada. Paikallinen Pro agria toimisto antaa alueesi luomuneuvojan numeron, jolta kannattaa kysellä. Sivusta olen seurannut luomuviljelijäksi ryhtyvää. On jonniin verran paperityötä ja tarkastuksia tiedossa, kaipa siitä helpottaa kun oppii kirjaamisrutiinit. Lammas puolella kai se ongelmallisuus on sen luomu- valkuaisen saannissa, jos ei ole lähellä luomutuottajaa.

Tavallisilla lampailla oli joku tietty siirtymäaika olikos se 2/3 elämästä täytyy olla luomuna ennenkuin tulee luomu- lammas. Esimerkiksi jos juotat karitsaa tavallisella maidolla, ei karitsa ole enää luomu vaan tarvitsee siirtymäajan että muutuisi  jälleen luomuksi. Niin jos syötät olkea tulee olla luomu, mutta jos kuivitat oljella ei tarvi olla luomu, mutta kuivikkeet on oltava erillään  syöttö oljista. Muista sanoa lampaille ettei pehkuja saa natustaa .

[Jemppu]

Kato Eviran positiivi lista. Siellä on luomu rehuntuottajien ja myyjien lista. Luomussa on aikas tiukat säännöt, pakollinen luomukurssi on käytävä jos meinaa luomuviljelijäksi ryhtyä ja siitä jotain tukia saada. Paikallinen Pro agria toimisto antaa alueesi luomuneuvojan numeron, jolta kannattaa kysellä. Sivusta olen seurannut luomuviljelijäksi ryhtyvää. On jonniin verran paperityötä ja tarkastuksia tiedossa, kaipa siitä helpottaa kun oppii kirjaamisrutiinit. Lammas puolella kai se ongelmallisuus on sen luomu- valkuaisen saannissa, jos ei ole lähellä luomutuottajaa.

Tavallisilla lampailla oli joku tietty siirtymäaika olikos se 2/3 elämästä täytyy olla luomuna ennenkuin tulee luomu- lammas. Esimerkiksi jos juotat karitsaa tavallisella maidolla, ei karitsa ole enää luomu vaan tarvitsee siirtymäajan että muutuisi  jälleen luomuksi. Niin jos syötät olkea tulee olla luomu, mutta jos kuivitat oljella ei tarvi olla luomu, mutta kuivikkeet on oltava erillään  syöttö oljista. Muista sanoa lampaille ettei pehkuja saa natustaa .

Juu, nämä asiat ovat tiedossa. Positiivilista ei kerro kaikkea. Byrokratia on tullut tutuksi, eikä sitä pelätä. Ja luomukurssit on käyty (oli jo peltopuolen vaatimus). Lähinnä nämä, mitä ei noissa eviran yms ohjeissa suoraan mainita, niin niitten osalta käytännön kokemukset kiinnostavat. Luomuohjeissa ei mainita suoraan kysymiäni tuotteita mielestäni nimeltä, ja tarkastajien mahdolliset tulkintaerot arkarruttavat. Se, että kuulee kokemuksia, kuitenkin vahvistaisi sitä tietoa, joka jo itsellä on, ja poistaisi epäilyksiä.
Olen siinä käsityksessä, että "käsikauppalääkkeitä" saa käyttää, mutta esim acetonaa ja melassia ei. Joten lähinnä tukea omille ajatuksilleni haen.

[Petri]

Olen siinä käsityksessä, että "käsikauppalääkkeitä" saa käyttää, mutta esim acetonaa ja melassia ei. Joten lähinnä tukea omille ajatuksilleni haen.

Joo, ollaan vähän harmaalla alueella. Meillä on luomu-tarkkailussa lampaatkin ja logiikkamme on, että jos tavaraa syötetään "lääkkeenomaisesti" (ja monista on kyllä keskusteltu eläinlääkärinkin kanssa, tosin ei olla otettu "reseptiä"), niin annamme mennä. Sinänsä meillä ei kyllä kovin monia troppeja ole käytössä: propyleeniglykolia, jotain hiili-proppi -pastaa (kerran vuodessa...), glukoosia eli rypälesokeria karitsoiden letkuttamiseen ja satunnaisesti piimää karitsoiden pötsihäiriöiden auttamiseen. Hätäpäissä saatetaan antaa ihan tavanomaistakin maitoa pullosta, jos lähikaupasta ei luomumaitoa löytynyt. Sokerirehuja ei ole koskaan annettu (mihin niitä muuten voisi tarvita?), valkuaista saa härkäpavusta, joita voi ostaa viljelijöiltä suoraan (vaikkapa Iiro Teuri Kiskosta olisi valmis myymään vaikka heti).

Petri

[marjukka]

Eräs tuttu luomulampuri kertoi,että syöttävät melassia uuhille, eläinlääkäri määrää sitä heille reseptillä, kertoi.  Olen ymmärtänyt ,että juuri lääkkeenomaisesti saa antaa kaikkea, mitä ell määrää.

Meillä on tänä talvena syötetty rypsirouhetta valkuaislisänä, ja karitsat ovat kasvaneet hyvin/olleet aiempia vuosia suurempia syntyessään.

Luomurypsiä ymmärtääkseni saa vain niin,että ensin viljelee itse rypsiä, sitten se myydään öljynpuristamolle, ja saa ostaa hieman suurempaan hintaan omansa takaisin, öljyttömänä.

Minua tuo byrokratia tympii.  Biodynaaminen viljely kiinnostaisi, mutta en halua yhtään lisää byrokratiaa.

[Jemppu]

. Sokerirehuja ei ole koskaan annettu (mihin niitä muuten voisi tarvita?)
Petri

tätä olen miettinyt itsekin, perusteluita "vakio"-käyttöön olisi kiva kuulla, kun tuo melassin käyttö ruokinnassa on kuitenkin toisilla ymmärtääkseni ihan normikäytäntö.
Alkuun juuri karitsoineille annettiin melassia ja ihan lopputiideydessä useammallekin. Ruoka on kuitenkin maistunut koko ajan niin päädyttiin siihen että taitaapi olla ihan turha lisä.
Propissa on itsessään jo melassia suurin osa, ja se on ollut parille uuvahtaneelle ihan hyvä lisä, muuten ei olla kyllä sitä enää annettu, ellei tosiaan ole uuhi nuutunut. Melassi olisi huomattavasti halvempaa kuin proppi, mutta taitaa tuo proppi kuitenkin olla se, josta olisi oikeasti hyötyä....
Hiili-proppi??
Onko muuten mikään maidonkorvike luomuhyväksyttyä?
Itse karitsoille ollaan annettu glukoosilisä panimosokeria joka on 100%:sta glukoosia, ja ei ole hinnallakaan pilattu.

Eräs tuttu luomulampuri kertoi,että syöttävät melassia uuhille, eläinlääkäri määrää sitä heille reseptillä, kertoi. 
Meillä on tänä talvena syötetty rypsirouhetta valkuaislisänä, ja karitsat ovat kasvaneet hyvin/olleet aiempia vuosia suurempia syntyessään.
Luomurypsiä ymmärtääkseni saa vain niin,että ensin viljelee itse rypsiä, sitten se myydään öljynpuristamolle, ja saa ostaa hieman suurempaan hintaan omansa takaisin, öljyttömänä.

Melassia reseptillä tuota en olisi varmaan itse hoksannut, jos sitä päädyttäisiin luomussa kuitenkin käyttämään.
Minkä ikäisille karitsoille olet alkanut rypsiä antamaan?