25.05.12, 07:37 *
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
Jäikö aktivointi sähköposti saamatta?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset:
 
   Etusivu   Ohjeet Haku Kirjaudu Rekisteröidy  
Sivuja: [1]   Siirry alas
  Tulostusversio  
Kirjoittaja Aihe: Fosforin tarve?  (Luettu 938 kertaa)
riitta
Mummouuhi
****
Poissa Poissa

Viestejä: 1080


« : 25.01.11, 14:29 »

Viljelysuunnitelmaa tehdessä kiinnitin huomiota lannan fosforimääriin.
Keskimääräisessä lammaslannassa on fosforia määrä, joka vastaa esimerkiksi 70g Lammasherttaa päivässä.
Ts siis jokainen lammas tuottaa lantaan sen määrän fosforia eli 6,16 grammaa.

Kysymys kuuluukin, paljonko lammas oikeasti tarvii esim fosforia ,( joka on ongelma peltopuolella)?
Ruokintataulussa joutilas uuhi tarvii 3,2g fosforia päivässä. Tuon määrän se saa noin kilosta säilörehun kuiva-ainetta.

Meillä ei anneta joutilaille kivennäistä kuin kerran kuukaudessa noin 60g/uuhi, ja senkin annan lähinnä jodin ja muiden hivenaineiden
vuoksi. Meidän tilan lanta-analyysissä näkyy rajoitettu kivennäissyöttö siten, että fosforin määrä on vain 60% keskimääräisestä
analyysistä, siten lanta on ympäristöystävällisempää.

Onko lammaskivennäisissä liikaa fosforia?
tallennettu
rekku
Oinas
***
Poissa Poissa

Viestejä: 490


« Vastaus #1 : 26.01.11, 00:05 »

Kysymys on varmaan enempi siitä, minkälaisessa muodossa fosfori on: eli siis miten helposti sulavaa, miten lammas pystyy sen hyödyntämään. Yleensä kivennäislisien tarkoituksena on antaa kivennäiset sellaisessa muodossa, jossa eläin pystyy ne helposti käyttämään hyväkseen. Nyt viime vuoden aikana fosforisuosituyksia pienennettiin, tästä traisi olla juttua myös Lammas & vuohi lehdessä.

Pääsääntöisestihän märhetijä on melko hyvä hyödyntämään kasviperäistä fosforia, mitä taas puoletaan on runsaasti siis märehtijöiden päärehussa, nurmessa. Ja jos sen lisäksi annetaan lisäfosforia, niin ylimäärä päätyy sontaan.

tallennettu
riitta
Mummouuhi
****
Poissa Poissa

Viestejä: 1080


« Vastaus #2 : 26.01.11, 10:40 »

Tuota juuri mietinkin, että onko kivennäisissä noin yleensä liikaa fosforia ja annetaanko kivennäisiä turhaan niin
paljon? Suosituksissa on, että annetaan noin 20g päivässä joutilaalle, meillä tosin tuota ei noudateta, vaan keskitytään
hyvälaatuisiin perusrehuihin. Ongelmaksi on muodostunut jodin puute, ja jodin vuoksi annan sitten kerran kuukaudessa
annoksen kivennäisiä joutilaille.

tallennettu
Basusa
Musta lammas
*
Poissa Poissa

Sukupuoli: nainen
Viestejä: 18



« Vastaus #3 : 26.01.11, 13:12 »

Lampaalle olisi hyvä antaa myös vaikka ihan merisuolaa muiden kivennäisten lisäksi. Siinä on sitä jodiakin, eikä tarvis pumpata muita kivennäisiä ym. jodin saannin varjolla.  silmänisku Saattaa jopa tulla halvemmaksikin..
tallennettu
riitta
Mummouuhi
****
Poissa Poissa

Viestejä: 1080


« Vastaus #4 : 26.01.11, 16:14 »

Onko sulla Basusa jotain linkkiä, jossa kerrottaisiin merisuolan jodipitoisuus?
Lammaskoulutuksissa on juuri varoitettu, että merisuolassa ei ole jodia kuin nimeksi???
Finelissä ei merisuolaa ole.
tallennettu
riitta
Mummouuhi
****
Poissa Poissa

Viestejä: 1080


« Vastaus #5 : 26.01.11, 17:58 »

Selvennykseksi vielä, että meillä lampaat saavat merisuolaa vapaasti ja siitä huolimatta on oli
oli oireita jodinpuutteesta. Johtuu varmaankin maaperän köyhyydestä.

Tässä jodista https://portal.mtt.fi/portal/page/portal/nurmiyhdistys/Nurmitieto/sisallysluettelo/4312_jodi.pdf
tallennettu
Äet
Uuhi
***
Poissa Poissa

Viestejä: 109


« Vastaus #6 : 26.01.11, 18:58 »

Suolassa ei luonnostaan ole jodia. Meillä oli muutama vuosi sitten jodin puutosta, syntyi karvattomia karitsoita. Nyt olen antanut ennen karitsointia ihmisten jodipitoista suolaa varmuuden vuoksi. Kivennäisiä lampaat saavat päivittäin mutta olemme luomutila ja seleenistäkin on pelloissa puute. Lampaat saavat toki seleenivitamiinia. Tuo jodinpuutos iski kylläkin vasta yli 10 vuoden luomussa olon jälkeen.
tallennettu
Tsinnia
Pässi
***
Poissa Poissa

Sukupuoli: nainen
Viestejä: 694


Uuhikaritsa


« Vastaus #7 : 26.01.11, 19:07 »

Meillä myös n. 10 v sitten jodin puutteen takia syntyi karvattomia, velttoja karitsoita, joilla kilpirauhanen selvästi suurentunut. Melkein kaikki kuolivat pian syntymisen jälkeen. Yksi lievemmillä oireilla ollut jäi henkiin, kun tajusimme mistä oli kyse.
tallennettu
rekku
Oinas
***
Poissa Poissa

Viestejä: 490


« Vastaus #8 : 26.01.11, 23:01 »

tuohon Riitan kysymykseen oma mielipiteeni on kyllä: fosforin yliruokinta on yleistä - niin lampailla kuin muillakin kotieläimillä. Yleensä ruokintasuositus pyritääna settamaan sille tasolle, missä voidaan olla varmoja, että vajausta ei esiinny. Jotkin raviontoaineet -kuten fosfori - ovat sellaisia, että vajaus on vakavaa ja näkyy selvästi. Yliruokinta erittyy sontaan - eli siis varsinaisia liiasta määrästä aiheutuvia oireita on normaalitilass avaikea saada aikaiseksi. Kaupallsiet rehut tehdään ja suunnitellaan myös siten. että niiden käyttö ei johda puutostiloihin. Rehulaki sallii myös varsin suuria poikkeamia ilmoitetusta tuoteselosteesta.

Fosfori on siksi myös mielenkiintoinen kivennäinen, että se liittyy läheisesti kalsiumiin ja D-vitamiiniiin. Näiden ravintoaineiden keskinäiset suhteet ja määrät vaikuttavat toistensa imeytymiseen -toki taas täytyy muistaa, että ongelmnat näykyvät vasta kun menneään todella äärimmäisyyksiin ruokinnassa. Normaalioloissa eläimen oma tasapainoon, homeostasiaan, pyrkivä järjestelmä pyrkii tasoittamaan äärimmäiset poikkeamat pois.

Jodista: jodi on välttämätön mikrokivennäinen. Merilevä lienee yksi harvoja kasviperäisiä jodin lähteitä. Ruokasuolaan jodia lisätään. Merisuolaan jodia ei pääsääntöisetsi lisätä (täytyy kirjoittaa näin, koska joku kuitenkin tietää poikkeuksen).

muoks... tässä vielä linkkejä ruokinta suosituksiin:

tämä suomalaisiin (MTT)https://portal.mtt.fi/portal/page/portal/Rehutaulukot/Ruokintasuositukset/Marehtijat/Lampaiden_kivennaissuositukset

tässä jenkkiläisiin:http://animalrangeextension.montana.edu/articles/sheep/Flock%20Handbook/Nutrition-1.htm

jos vertaa, niin näkee helposti jäljempänä mainittujen olevan pienempiä.

tässä vielä linkki kanadalaiseen selotuksene lampaiden kivennäisruokinnasta laitumellahttp://www.ontariosheep.org/LinkClick.aspx?fileticket=XfoKwtVFHkU%3D&tabid=95
« Viimeksi muokattu: 27.01.11, 17:12 kirjoittanut rekku » tallennettu
Basusa
Musta lammas
*
Poissa Poissa

Sukupuoli: nainen
Viestejä: 18



« Vastaus #9 : 02.02.11, 14:21 »

Noh, toi merisuola oli nyt lähinnä sellainen hätäapu tilanteeseen, en ole sen tarkemmin perehtynyt sen pitoisuuksiin, kun meidän lampailla ei tuosta ole puutetta ollut. Ei oikein tule muitakaan jodilähteitä mieleen... Olisikohan suomessa hyväksytty jokin norjalaisten lannoite? Norjassa levä kun on melko yleinen orgaaninen lannoite. Vai saako sitä rehuksi jostain?  öööäää Onko jodinpuutos muuten sitten yleinenkin vaiva lampailla? Tämä ketju taisi olla eka paikka jossa edes kuulen siitä.  häh
tallennettu
SuviA
Mummouuhi
****
Poissa Poissa

Sukupuoli: nainen
Viestejä: 1271


« Vastaus #10 : 02.02.11, 16:13 »

Norjassa lampaat laiduntaa aika lailla vapaasti kuin porot täällä.
Ne käy ihan ite syömässä kuivaa levää rannoilta.
En tiedä miten siellä muuttuu tai on muuttunut, mutta ainakin ennen kulkivat ihan vapaana ja se oli vain jokaisen talon itse huolehdittava aidat puutarhaan.

Minä toin joskus vuohille rakkolevää.
Se oli siis sellanen superherkku, että ne teki mitävain päästäkseen siihen käsiksi.
Kerran sitte olivat karanneet ja syöneet liikaa. Mutta onneksi tuli vain musta ripuli joka meni äkkiä ohi.


tallennettu

Käy blogissani kurkkimassa eläimiä ja terveellisiä karppireseptejä hymy
http://karppausjaperhe.blogspot.com/
rekku
Oinas
***
Poissa Poissa

Viestejä: 490


« Vastaus #11 : 04.02.11, 22:30 »

merilevää voi ostaa kuivattuna useista maatalouskaupoista ynnä muutamalta rehumyyjältä. Pääsääntöisesti taitaa olla Irlannin rannikolta kerättyä.
tallennettu
maunu_muori
Mummouuhi
****
Poissa Poissa

Viestejä: 2825


« Vastaus #12 : 06.02.11, 15:58 »

Mun mielestä ei ainakaan suomenlampaan kasvattajien kannata katella mitään amerikkalaisia tai kanadalaisia tilastoja siitä mikä on lampaiden kivennäistarve ja mikä pitää olla fosforin ja kalkin suhde esim tunnutusaikana. Pitää koko ajan muistaa ettei noiden lampaiden tarkoitus.. siis lihiksien siellä tehotuotantomaissa, ole ollenkaan tarkoitus tuottaa maitoa 3-6 karitsalle(hormooneille ei luojan kiitos vielä oo keksitty mitään lääkitystä, kait), joka taas on puhtaalla suomenlampaalla ihan mahdollista. Lisäksi meillä on moreenipitoisia maita, tai happamia suosta raivattuja peltoja, joissa ei ole sama tilanne kuin joissain muissa maissa. Esim. lammashertan P/Ca suhde on sellainen, että se kelpaa tunnutuksen aikana sellaisenaan, kunhan pikku hetken ennen poikimista siihen sekoittaa ruokintakalkkia.

Tälläin mua opasti elikkolääkör jolla oli kotipaikalla lammaksii hymy

Ihan vaan pienestä kokemuksesta, nää isompia vuonueita tekevät vähän vanhemmat uuhet voi olla alttiina poikimahalvaukselle ja siinä kait on oleellista, että toi suhde on oikea , joka tuotantovaiheessa.. luulen, ja siks sitä pitää ite osata muutella, kun ei oo kuin tuo yksi kivennäinen lammaksille... eli imetysaikana pitäis olla 1 kauha ruokintakalkkii ja 1,5-2 lammashertaa, mut että toi määrä tunnutuksen alussa olis just oikein.

Lehmille on erikseen tehty vaiheiden ja LAIDUNKAUDEN kivennäiset, kun niillä on tarkoitus estää maitohirmujen halvaantumiset, jotka johtuu siitä kivennäisainetasapainon sekoilemisesta.. lammaksii suomessa on vaan niin vähän, ettei niille ole vastaavaa, vaan pitää ite laskee millon pitää laittaa kivennäiseen lisämangneesiumia ja kalkkia silmänisku

Noi putelit, joilla sitten yritetään mokaa korjata, on muuten pikkaisen tyyriinpiä, kuin se ruokintakalkkisäkki hymy

Halvauksen vuoksi lopetetut emät vievät helposti kannattavuuden koko katraalta, kun pitää turvautua sen jälkeen korvikkeisiin silmänisku  ja varautua tukiongelmiin.

Suosittelisin näitäkin miettimään, ja sitä, että mistä löytää tukiuuhet sitten kesän alussa, laskentapäivänä... ihan ystävällinen kommetti, kun ei oo mun ammatti ollenkaan, mut lukihäröstä huolimatta ymmärrän kuitenkin jotain tekstiä piru!


Aika usein ottaa pattiin, että mihin pee rakoon meijän elintarviketuotannon omavaraisuus yritetään tunkee, jos minkäkin säädöksen takia.. kuka ruokkii sen kaartin siellä kehä kolmosen sisässä, jos tulis hätä.. luulen että tiiän mikä oli tilanne sillon 30-40 luvun vaihteessa(suku näki siellä sillon nälkää, nääs, vanhemmat ja isovanhemmat ja isomummu) ja silloin maaseudulla asui 80 % väestöstä, nyt siellä kolmosen sisässä asuu uusavuttomii jo yksistään yli 20%...ja elintarviketuotannosta kohta huolehtii vaan 10%, kun sitkeet sissit maalta hävii multiin...

mitähän tapahtuis jos jostain syystä ei onnistuis laiva tai lentokuljetukset sarkastinen.. ihan vaikka jonkun kansainvälisen kriisin vuoksi tai sähkönjakelun prakaamisen ... tai tietoliikennehäiriöiden-- jopa lypsy ja lehmien ruokinta on tässä suhteessa nykyään aika haavottuvainen.. kun kaikki riippuu sähköstä ja tietokoneista.. luulen, että vuos 2010 ja vuodenvaiheteen jälkeiset sähkökatkot jo kerto jotain.. mut entäs jos ei saiskaan agrigaatteinhin polttonestettä sarkastinen... kolmeen kuukauteen esim. mitens teillä on hoidettu niinkin akuutti tarve elikoille, kun vesihuolto ? Tää muuten koskee meitä puuhastelijoitakin... entäs jos olisit viikon ilman vettä?? ostatko kaupasta, myös elikoilles pullotettuu, vai onko joku varasuunnitelma...mie hain nääs jouluaattona aika paljon vettä tuolta 50 km päästä, kun putket meni jäähän silmänisku
« Viimeksi muokattu: 06.02.11, 18:17 kirjoittanut maunu_muori » tallennettu
Laventelilammas
Pässi
***
Poissa Poissa

Viestejä: 527



« Vastaus #13 : 21.02.11, 12:08 »

Fosforista pompsahti esiin mielenkiintoinen juttu.

Suomella on varmuus varastoja ruokaa noin 2 kk, sitten alkais säännöstely. Meillä on ainakin lähikauppa 30km päässä joten vaistomaisesti on aina varmuusvarastoja. ei ihan virallisen ohjeen mukaan mut kuiteski muutamaksi päiväksi.

virallisen ohjeenmukaan kotivaraa tulis olla näin:

Yhden henkilön viikon kotivara voi olla esimerkiksi seuraavanlainen:
Perunaa 0,5 kg, riisiä ja makaronia 0,5 kg, öljyä ja rasvoja 0,5 kg, sokeria 0,5 kg, UHT-maitoa 1 l sekä vettä.
Lisäksi juomia, vettä ja herkkuja 16 l + 1 kg, leipää ja viljavalmisteita 1,5 kg, maitoa ja maitotuotteita 1,3 kg, hedelmiä ja marjoja 1 kg, vihanneksia ja juureksia 1,5 kg, lihaa, kalaa, kanaa ja kananmunia 1 kg.
Muista erikseen lapset, vanhukset ja sairaat! Muista myös vesi!
Kotivaraan sisältyvät myös välttämättömyystarvikkeet, joita tulee varata samaksi ajaksi kuin elintarvikkeitakin. Näitä ovat mm. henkilökohtaiset lääkkeet, hygieniatarvikkeet, vaipat, radio ja paristot sekä taskulamppu ja paristot.
tallennettu

Puoliksi suunniteltu. Ei ole yhtään vielä tehty.
Sivuja: [1]   Siirry ylös
  Tulostusversio  
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.14 | SMF © 2006-2011, Simple Machines LLC