Pinta-alamääritys

[Jenni]

Hei!

Koitin etsiä mmm ja eviran sivuilta laidunpintalan määritystä. Löysin vain lampaidenpidon ja sisätilojen määräyksiä ym... Siis kuinka paljon pinta-alaa tilalla oltava jotta saa ottaa lampaita ja kuinka paljon millekin pinta-alalle, saako olla vuokralaidunta ym. seuraavanlaisia pykälöitä kaipailisin... tietääkö kukaan mistä löytyy?

Terveisin Jenni joka jatkaa etsimistä

[Vahtimassu]

Kröhöm..mitään määrityksiähän ei ole, jos niinku jotain eläinsuojelulain mukaan hait, kun puhuit sisätiloista.. Lampaiden määrä on suhteutettava käytettävissä olevaan pinta-alaan.

Eli mitä sulla on käytettävissä olevaa pinta-ala, hehtaareja viljeltyä peltoa,  vai vaan ok-talon piha? Peltoa saa olla niin paljon tai vähän kun on käytettävissä, eläinten määrä vain on sitten laskettava niin että laitumet riittää niille, jos rehut tekee omista pelloista, on niihin tarvittava ala otettava huomioon myös. Yleispätevänä ohjeenä käytetään, hehtaari viljeltyä peltoa riittää laitumeksi 10 uuhelle karitsoineen, kun se syötetään lohkoina.

Ei tästä ole mitään määritystä, eikä ole este lampaiden ottamiselle. Vai tarkoitatko sitten tukien kannalta?

[Jenni]

Moi!
Tarkoitin sitä, että onko tontilla oltava joku oma tietty pinta-ala vai saako kaikki laidun olla vuokrapeltoa? Siis että kotieläimiä saa ottaa... tälläisestä pykälästä joku mulle joskus rupatteli mutta en löydä mistään ja niistä rupatteluista ei aina oikein tiedä niiden todellisuutta. Eli tarkistelisin tätä asiaa.

Olis kiva talo ja ihanalla paikalla ja navetta ja kanalarakennus, pieni pelto omana ja lisää ympärillä mutta vuokrattavaa.. olisi hyvin kiva tähän elämäntilanteeseen

Olen aikaisemmin työskennellyt muiden tiloilla eläintenhoitajana joten tälläinen asia ei ole tullut vastaan...

[Xaus]

Lampaiden ottamiselle ei ole mitään tilan pinta-alamäärityksiä. Saat ottaa niitä vaikka omakotitalon pihaan, jos naapurit sen hyväksyvät.

[Vahtimassu]

Juu ei tartte olla omaa peltoa, vuokrattukin käy..ja jos sulla on jo noin hieno paikka tiedossa ja saisit vielä lisäpeltoa vuokraamalla, niin eihän siinä mitään estettä. Ja kuten xaus sanoikin, saat ottaa vaikka omakotitalon pihaan lampaita jos naapurit hyväksyy! 

Sit vaan rekisteröityy lampaiden pitäjäksi ja pitopaikan, kunnan maataloussihteerin luona tää tapahtuu..ennen kuin lampaat tulee!

[Gunnar]

Kun otetaan lampaita omakotitalon pihalle tarvitaan naapurien suostumus,mutta koiria voi olla ilman suostumista.

[HU]

Eiköhän se naapurien suostumus tarvita vain taajama-alueella, omakotitaloja on myös haja-asutusalueella. 

[shavia]

Kyllä lampaita saa ottaa, kuten muitakin lemmikkejä ja kotieläimiä, anomatta siihen erikseen lupaa keltään. Kunnan maaseutuviranomaiselle rekisteröidytään eläintenpitäjäksi, mutta siinäkään ei ole kyse mistään luvan anomisesta. Tuotantoeläinten ja niiden pitäjien rekisteri on olemassa tautien seuraamista varten.

On se ihmeellistä, miten suomalaiseen kansanluonteeseen kuuluu syvästi ja joka tasolla tämä ilmiö, että joka asiaan pitäisi lupa anoa suuremmalta auktoriteetilta: Ennen vanhaan kuninkaalta ja tsaarilta, nykyään EU:lta. Ootteko kuulleet, että viime vuosisadalla keksittiin sellainen aate, kuin itsenäisyys ja vapaa maa. Eikä sitä keksitty pelkästään Amerikassa. Suomalaiset on niin helppo alistaa kaikenlaisiin lupakäytäntöihin, kuten jos vaikka haluat kuljettaa eläimiä, poltaa lantaa, tehdä lantakasan pellolle, haudata teurasjätteet, aina pitää olla lupaa ja ilmoitusta. Ja kun suomalaiset niin nöyrästi tällaisiin käytäntöihin mukaan lähtevät, niin tokihan virkamieskoneisto kehittää jatkuvasti uusia lupakäytäntöjä itseänsä työllistääkseen.

Lainsäädäntö siis määrää vain, että kuinka suuri karsinapinta-ala pitää vähintään olla. Rehut voi hankkia vaikka ostamalla kaiken, silloin ei tarvitse pinta-alaa välttämättä karsina-alaa enempää. Jos itse viljelee kaiken, 1-2 hehtaaria / 10 lammasta kuulostaa järkevältä suuruusluokalta. Riippuu paljon viljelyn tehokkuudesta. Muuten, maanviljelijäksi ryhtymiseenkään ei tarvita lupaa.

[Ellis.]

Maanviljelijäksi ryhtyvä joutuu kyllä lain pakottamana aika hurjaan karuselliin. Ja siihen ei tarvitse lupaa, mutta rekisteröityä pitää, äkkiä tulee mieleen kolme paikkaa, minne. Ei kun neljä. Ja riippuen siitä mitä teet, viisi, kuusi, seitsemän jne.
Mun mielestä on ihan hyvä, että on ohjeet ja säädökset, joita tulee noudattaa, mutta olen kyllä vakaasti sitä mieltä, että tuottajilla pitäisi olla kevyemmät määräykset suoramyynnille.
Ja onhan se vähän outoa, että me noudatetaan kaikkia säädöksiä, kun muualla välttämättä ei, mutta siihen pitäisi vaikuttaa lakipykälin, eikä yksilötason piittaamattomuudella.

[kyllikki]

Miksi vuokrata laidunmaata? Täällä etelässä on innokkaita ns.vuokralampaiden ottajia. Itse olen pitänyt huolen, että lampaillani on hyvät oltavat ns.maisemalampaina ja tästä en ole tietenkään rahastanut. Ei tarvita kuin pitopaikkatunnus, jonka maanomistaja hakee kunnalta.

[Petri]

Miksi vuokrata laidunmaata? Täällä etelässä on innokkaita ns.vuokralampaiden ottajia.

Vuokralampaiden haluajia on myös täällä pohjoisessa. Mutta jos haluaa vähän tukea aitauksen tekoon (maisema-, perinnebiotooppi-, luonnon monimuotoisuus), niin täytyy osoittaa, että sopimuskauden ajan (5-10 vuotta) on hallintaoikeus ko. alaan. Silloin pitää olla kirjallinen vuokrasopimus. Joka muutenkin on oikein hyvä, näin on yhteinen ymmärrys siitä, mitä halutaan ja edellytetään. Meillä on muutama vuokranantaja, jotka ovat enemmänkin huolissaan siitä, että tulee tuloa --> ongelmia verottajan kanssa. Korvaukseksi on sovittu juurespussi tai lihanpala vuodessa, menee alle verotettavan rajan.

Petri

[Jenni]

Kyllä tää ihan tila on peltojen keskellä:)
Maataloussihteeri ja tutut lampurit selvensi jo pelto ja eläin asioita.

Mä siis alunperin etsin sellaisia pykäliä, että ottaakseen esim. 30 tai vaikka 300 lammasta pitää olla niin ja niin monta hehtaaria maata jne.

[Tartsi]

Jos lemmikkilampuri "lainaa" lampaita naapurille pusikonperkaukseen,niin voiko naapuri ammattiviljelijänä hakea tukia aidantekoon?

[Petri]

Jos lemmikkilampuri "lainaa" lampaita naapurille pusikonperkaukseen,niin voiko naapuri ammattiviljelijänä hakea tukia aidantekoon?

Voi, jos hän tekee alueelle tuon "maiseman hoito ja kehittäminen" -erityistukisopimuksen. Se, miten ne lampaat sinne ilmestyvät, ei ratkaise, kunhan laidunnetaan. Tällöin hän saa korvaukset ym.

Lemmikkilampuri voi lampaiden lisäksi tarjota (korvausta vastaan!?) tälle ammattiviljelijälle mm. hoitosuunnitelman laatimisen, kirjanpidon, lampaita vuokralle, aitaustarvikkeita, eläinten tarkkailun ja vesihuollon ym. Karkein taloustermein ammattiviljelijä toimii tämän lemmikkilampurin bulvaanina tuen hankkimisessa. Mutta mitäs väärää siinä on?

Petri

[Tartsi]

Niimpä.Mulle riittäis,että vois siirtää kesäksi pässejä vähän kauemmas.Jos joku muu voi siitä hyötyä taloudellisesti,niin siitä vaan.Oishan se hienoa,ettei tarvii joka verkkorullaa omasta pussista maksaa