taas jälleen korvamerkeistä

[Maija H]

Hih.. mie luulen, että tää lammaspuoli vielä jotenkin pysyy hanskassa, kun lampaat on suurimalle osalle elinkeino. Toista on ne rii... ja niissä kun on tavattu sitä scrapieta toistuvasti, sekä klassista että nor-muotoo...ja yhä edelleen niitä levitellään merkittä, ja ota sitten selvää kontakteista...

Tosiaan törmäsin minäkin tässä hiljattain tuohon totuuteen, että niitä edelleen levitetään ilman merkkejä. Itse en ole nähnyt (omistajien onneksi, olisin varmasti kauhistunut ihan kunnolla) mutta tuttava kertoi ja kertoi valistaneensa   

Todettakoon tässä yhteydessä, että täällä on kyllä pidetty varsin paljon tiedotusta myös muille kuin lampureille. Eli tässä tapauksessa pitäisi jonkun ketjussa merkittömiä olla ollut tietoinen...

[Pulteri]

Hei ammattilaiset ja ammatittomat.

 Huomatkaa hyvät ihmiset, että syyllistäessänne niitä jotka vielä merkeittä pelaavat ajatte merkittömät markkinat jonnekin muualle, kauas tästä foorumista ja tietopankista. Saahan sitä ihmisiä ystävällisesti neuvoa ja pitää ison instituution puolta mutta tuomitseminen on jo ihan toisten hommaa...

 Merkittömät markkinat loppuu sitten joskus kun pimeätä viinaa eikä harmaata taloutta ole enään olemassa.

[maunu_muori]

Miepäs kerron yhen esimerkin siitä mitä jäynää voi tehä jos ne elikot lähtee niin että merkit ei oo korvissa kiinni vaan tulee irtona.. oletaans vaikka sellainen, että elikko joku kuolee epämääräsesti, ja haluut jostain syystä tehä jäynää kaverille jolta oot joskus ostanu irtomerkillisen elikon.. eikuns vanhat merkit kuolleelta elikolta vaan irti korvista ja uutet irtomerkit tilalle(ei niitä siinä tilanteessa enää syynätä onko just laitettu), ja honkajoelle...ei siitä tuloksesta sitten enää kukaan päättele minkänäkönen pässi tai uuhi oli kyseessä, luulis että siinä vitsit vähenee irtomerkeillä maailmaan lähettäneeltänkin, mut tässä saa sitten syytellä itteensä ettei raaskinut elikon korviksii laittaa kiinni :. En tiiä onko kukaan koskaan tämmöstä ees aatellut, mut tulipahan mieleen että mahollista on. Mullakin on niitä merkkejä irrallaan kotona, jotka ei oo meidän numeroita. Irrallan olevia merkkejähän ei myöskään ostajan ole sitten pakko laittaa korviin, eikös vain, ja aikuiselle eläimelle se onkin vähän hankalaa, ja kyllä ne evirassa tietää myös näistä vanhoista sarjoista, mikä on merkkien alkuperäinen tila, ja varsinkin jos siirtoasiakirjat on kunnossa ja allekirjoitettuina, sitä vartenhan ne tilaukset menee eviran kautta, että ne saa ne kyseisen tilauksen sarjanumerot toimittajilta, näin on ollut jo useemman vuoden, ennen rekisteriäkin. Elkää laittako elikoita irtomerkein matkaan vaikka olisivat rekisterissä! Korvista ei niitä saa irti rikkomatta merkkiä, ainakaan kovin helpolla.

[Vahtimassu]

Hei ammattilaiset ja ammatittomat.

 Huomatkaa hyvät ihmiset, että syyllistäessänne niitä jotka vielä merkeittä pelaavat ajatte merkittömät markkinat jonnekin muualle, kauas tästä foorumista ja tietopankista. Saahan sitä ihmisiä ystävällisesti neuvoa ja pitää ison instituution puolta mutta tuomitseminen on jo ihan toisten hommaa...

 Merkittömät markkinat loppuu sitten joskus kun pimeätä viinaa eikä harmaata taloutta ole enään olemassa.

Niin, mutta kun laki on laki. Jos et rekisteröi tai laita merkkejä, teet siinä väärin! Mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää?  >

Itse oon kyllä neuvonut parhaani mukaan jos olen törmännyt merkittömiin lampaisiin tai jos joku on ollut sitä mieltä että sen ei tartte lampaitaan rekisteriin laittaa tai korvamerkitä!

Samallaihan toimii nautapuoli, että siellä kyllä merkit tulee korviin ja eläimet ilmoiteltua rekisteriin, miksi sitten lammaspuolella ihmiset napisee vastaan. Mut tietysti täällä on niitä jotka ei hae tukia, eivätkä tuu koskaan tarkistetuksi, eivätkä siis jää kiinni ikinä, mikä minusta on pöllöä. Ei naudoilla kyseenalaiseta merkkien laittoa, siellä on kaikki ilmoitukset tehtävä rekisteriin 7vrk sisällä, tai tulee huutia. Sama käytäntö pitäis minusta ottaa lammasrekisteriin kanssa. Mutta vaikeaa kun on varmasti vieläkin lampaanpitäjiä jotka ei oo rekisterissä!

[maunu_muori]

Alkavat näköjään mettästellä meitä ei tukea saavia pikkutilallisia.. kolahti postiin sellainen kirje, jolla kerätään tietoja tilan eläimistä, kasveista. pelloista ja marjapuskista ym ym.. mitähän ne tekee jos siihen ei vastaa ;D Oli aika pilkuntarkka paperi. (ite kyllä aattelin ihan kiltisti vastata )

[Sirppi]

^joo minunkaan mielestäni ei ole mitään syytä alkaa hyssyttelemään tuon asian kanssa, koska homman nimi on yksinkertaisesti se että rekisterit ja korvamerkit on ja samat säännöt koskevat kaikkia. Kyllä minäkin olen neuvonut ja ohjannut ihmisiä niissä asioissa tehden sen huomion, että kyse ei monillakaan ole tiedon puutteesta vaan siitä kun ei oikein vaan viitsitä. Ja tosiasia kuitenkin on, että se muutaman lappusen täyttäminen esim.rekisteröityäkseen lampaanpitäjäksi on se "helppo osuus", kun niitten eläinten kanssa on paljon mahdollista joutua hankalampienkin asioiden kanssa tekemisiin. Jos joku syyllistyy merkitsemättömine elukoineen siitä, että kerrotaan eläinten merkitsemisen palvelevan elintarviketurvallisuutta ja eläintautien valvontaa niin oikeastaan ihan hyvä. Vastuu niistä nimittäin on ihan jokaisella joka eläinten kanssa touhuaa. Kun on sen sisäistänyt niin on sitten kenties valmis kysymään neuvoakin miten missäkin tilanteessa toimitaan papereitten ja merkkien kanssa. Olen minä itsekin joutunut näitten samojen asioitten kanssa töitä tekemään ja selvittelemään rekisterisotkuja ostoeläimiltä (merkityiltä, mutta mitkä eivät kuitenkaan olleet "mistään kotoisin" > ), niin pikkasen nyppäsee sellainen huoleton suhtautumistapa, että "kyllä muut hoitaa".

Aloittelevan lampurin kannattaa säästää itseään ottamalla vastaan vain merkittyjä ja rekisteröityjä eläimiä. Ja jos joku tarjoaa "pimeitä" lampaita niin sanoa vaan EI KIITOS ja kehottaa lähtötilan ensin merkitsemään ja rekisteröimään eläimensä. Hellämieliseksi ei kannata heittäytyä, koska siinäkään ei sitten paljon tunteilla kun joku kaamea eläintauti putkahtaa tilalle ja otetaan joka päkältä ja mäkältä nirri pois. Tälläkin palstalla löytyy kokemuksia siitä aiheesta, että ei voi vain tuudittautua siihen että niin ei käy mulle.

[Pulteri]

Hei taas

 Joku tuossa jo totesikin että laki on ollut voimassa iät ja ajat eikä sitä vieläkään nuoudata kaikki, eikä tule ikinä kaikki noudattamaankaan. Tuskin tälläkään foorumilla voi kukaan pokkana väittää noudattavansa kaikkia lakeja...
Pointtini olikin siinä ettei minun mielestäni teidän eikä minun kuulu tuomita niitä jotka ovat valinneet toisin. Tuskin sellaisessa maailmassa kukaan teistä haluaisi elää...

 Eläintaudit kuin kaikki muutkin taudit ovat ikäviä asioita mutta ei ne korvamerkeillä parane, eikä vähene, mielestäni. Pitää ihmisiä ohjata ja neuvoa mutta tuomitseminen on jo sitten aivan eri juttu

 Meillä on merkit, osa irtirepeytyneinä laatikossa...

 Millä prosentilla teidän merkit pysyvät?

[suviande]

Tänä vuonna ei ole tainnut revetä yhtään : Mutta sisälle ottaessa ja hoitotoimenpiteet tehtäessähän sen vasta varmaksi näkee.
1 merkki oli revennyt yhdeltä pian poikivalta hieholta ulkona..

[saah]

Eläintaudit kuin kaikki muutkin taudit ovat ikäviä asioita mutta ei ne korvamerkeillä parane, eikä vähene, mielestäni. Pitää ihmisiä ohjata ja neuvoa mutta tuomitseminen on jo sitten aivan eri juttu

Samaa mieltä Pulterin kanssa ei merkit tauteja estä. Päin vastoin > repeytyneet korvalehde voi jopa tulehtua. Turha niistä on ketään tuomita sehän on jokaisen omantunnon asia sekä monella jopa eettisyys kysymyskin. Lemmikkilampaita ei haluta satuttaa tai kiduttaa, ja lemmikkilampaistahan ei luovuta eikä niitä syödä.

Tuotantolampurit on ihan eri asia, ku he kasvattavat lampaita taloudellisen voiton saamiseksi, tuilla tai kiloilla. Kaupasta pitää saada tarkastettua, tervettä lihaa.

Joku vertas nautakarjaan sama homma heillä tukien takiea pitää olla kirjoissa ja kansissa. Samoin sikatalous, milläs muuten todistat sikas, jos rekisteröidy, tukia et muuten saa.

Harrastaja/lemmikki "lampurit" ei saa mitään tukia, kaikki maksetaan omasta pussista.

[Vahtimassu]

Eihän ne merkit itsessään mitää virka, vaan enempi tässä on kyse siitä kun puhutaan merkittömistä, eli sellaisista jotka eivät ole missään rekistereissä kirjoilla. Jokaisen lampaan kun pitäisi olla siellä eviran lammasrekisterissä, se rekisteri tehtiin juuri sitä varten, että on siellä nähtävissä joka tilan tapahtumat, siirrot, ostot, poistot jne, juuri monien tarttuvien/leviävien eläintautien takia.

Jos sitten jollain ei olekaan lampaat missään rekisterissä ja se niitä levittelee ympäri maata ja sitten sattuuki esim. scrapie tapaus, mistä ne viranomaiset sitten pystyvätkin selvittämään minne tilalta on eläimiä kulkeutunut ja mitä elukoita, kuka on kenenki jälkeläinen,jos ei mitään kirjaa mistää oo pidetty eikä eläimillä ole korvamerkkejä mistä pystyis tarkistaa.

Tämä rekisteri ei palvele vain ja ainoastaan tukia hakevia, tämä on ihan jokaisen lampaita omistavan etu, mitä moni ei tunnu ymmärtävän. Valvonta rekisterin täsmäävyydestä ja korvamerkkien paikallaan olosta koskee vain tukia hakeneita tiloja satunnaisotantana joka vuosi, omasta mielestäni myös muillekin pitäisi tehä pistokokeita rekisterin ja korvamerkkien täsmäävyydestä.

[AaHoo]

Eläintaudit kuin kaikki muutkin taudit ovat ikäviä asioita mutta ei ne korvamerkeillä parane, eikä vähene, mielestäni. Pitää ihmisiä ohjata ja neuvoa mutta tuomitseminen on jo sitten aivan eri juttu

Samaa mieltä Pulterin kanssa ei merkit tauteja estä. Päin vastoin > repeytyneet korvalehde voi jopa tulehtua. Turha niistä on ketään tuomita sehän on jokaisen omantunnon asia sekä monella jopa eettisyys kysymyskin. Lemmikkilampaita ei haluta satuttaa tai kiduttaa, ja lemmikkilampaistahan ei luovuta eikä niitä syödä.

Tuotantolampurit on ihan eri asia, ku he kasvattavat lampaita taloudellisen voiton saamiseksi, tuilla tai kiloilla. Kaupasta pitää saada tarkastettua, tervettä lihaa.

Joku vertas nautakarjaan sama homma heillä tukien takiea pitää olla kirjoissa ja kansissa. Samoin sikatalous, milläs muuten todistat sikas, jos rekisteröidy, tukia et muuten saa.

Harrastaja/lemmikki "lampurit" ei saa mitään tukia, kaikki maksetaan omasta pussista.

Täytyy sanoa että tämä saahin kirjoitus meni multa vähän ohi...

Ensinnäkin ne eläintaudit mitä korvamerkeillä mahdollisesti torjutaan (seurataan) eivät ole mitenkään verrattavissa revenneeseen ja tulehtuneeseen korvalehteen. Vertaus ontuu ja pahasti.

Myös lemmikkilammasta voi joutua ehkä joskus satuttamaan, vaikka keritsemään vastaanrimpuilevaa eläintä tai leikkaamaan sorkkia potkivalta lampaalta. Tai antamaan synnytysapua. tai puhdistamaan haavoja. Kaikki nämä voivat valitettavasti sattua eläimeen. Mutta ei niitä voi jättää hoitamattakaan joten väkisin se on sitten tehtävä.

Korvamerkkien laitto ei ole kidutusta.

Lemmikkilampaan voi syödä. Se ei tee siitä tuotantoeläintä sanan varsinaisessa merkityksessä.

Minkä takia pitää aina kirjoittaa korvamerkeistä ja maataloustuista samassa yhteydessä? Tällä(kin) palstalla on moneen kertaan selitetty merkkien tarkoitus ja silti aina tulee joku joka sanoo ettei merkitse lampaitaan koska ei saa tukiaisia.



Meillä on käynyt nautapuolen tarkastaja katsomassa korvamerkit vaikka emme naudoista tukia saaneet. Mielestäni tämä on hyvä asia, vaikka tarkastajat ja tarkastuskäynnit saattavatkin olla rasittavia.

[suviande]

Ensinnäkin ne eläintaudit mitä korvamerkeillä mahdollisesti torjutaan (seurataan) eivät ole mitenkään verrattavissa revenneeseen ja tulehtuneeseen korvalehteen. Vertaus ontuu ja pahasti.

Juuri näin! Aivan samaa mieltä! 1 revennyt korvanlehti sinne tänne, kuin että joku tarttuva tauti..
Tauti/kontaktitapaus on helvetti sanon minä! Revennyt korvanlehti paranee ja siinä voi tarvittaessa käyttää eläinlääkäriä, mutta tautitilanteessa ja eläinten lopetuspäätöksen tullessa tulee eläinlääkäreitä, paperisotaa, oman edun puolustusta ja lain pilkuntarkkaa tulkitsemista..

Minun mielestäni kaikki merkittömät ja rekisterömättömät eläimet joutaa...en viitsi edes kirjoittaa..
Ehkä ne itse tuntee, mutta tarvittaessa niitä ei tarkastajat/eläinlääkärit tunnista vaan niillä pitää olla ne merkit. Ja rekisteri + oma kirjanpito ajantasalla: ostot, myynnit, lainat, siirrot..ostajat, myyjät.. Siinä vaiheessa on enää turha alkaa miettimään, että mistähän tämän sairastuneen eläimen esim. emä on lähtöisin silloin vuonna jotain. Kaikki syynätään tarkkaan.

Näin se vain on! Olipa sitten lemmikki- tai tuotantoeläin. Silloin se on sairastunut eläin, joka pitää hävittää ja tarvittaessa kaikki tilan muutkin sen taudin mahdollisesti saavat eläimet, jos tautitapaus on sellainen. Esim. scrapiehan koskee vain lampaita ja vuohia, ei lehmiä..

Mun mielestä tuo rekisteri on huippujuttu! Kunhan saavat sen vielä toimimaan kunnolla! Ei tarvitse täytellä niitä siirtoasiakirjoja ja tieto löytyy sieltä helposti! Jos ostaja tai myyjä ei sen vertaa välitä/viitsi että rekisteröityisi ja hoitaisi muut eläinten merkitsemiseen ja rekisteröintiin liittyvät asiat kuntoon, niin miksi ihmeessä se edes on ostamassa tai pitää eläimiä?!?!? Samoin meillä ostajan tai myyjän asemassa, ASIOISTA TIETOISINA, on oikeus vaatia sitä myös ostajalta/myyjältä!

UGH ;D

[Vahtimassu]

^ UGH, olen puhunut! Hyvä suviande!  ;D

[maunu_muori]

Kyllä minuakin vain tälläisiä lemmikkejä pitävänä aina hirvittää, jos jollain eläimellä on hermosto-oireita, kun ei ole mitään tietoa siitä, missä meidän vanhimmat eläimet ovat syntyneet tai missä ne on kiertaneen. Jokaisen eläimen hermosto-oireisen kuoleman / lopetuksen jälkeen on aina paniikki ennenkuin näyte on tutkittu. :-\ ja esim poikmahalvaustapauksessa sehän iskee niihin vähän vanhempiin elikoihin, pirustako sitä tiiät satavarmaan miks sun lemmikkis makaa jalat oikosena ja lopettaa ei voi muuta kuin eläinlääkärin pistoksella ja katot sen kärsimisen ihan loppuun asti, jos lääkäri ei ehdi(ei muuten aina ehdi). On muuten kamala paikka. ja sitten jännität, että olihan se poikimahalvaus eikä se pahin.

Jos nyt alottaisin lemmikinpidon en ostas muuta kuin MV3 ja Srcapie-valvotulta tilalta enkä pelastais yhtään eläintä APUA, MUN ELÄMÄNTILANNE MUUTUI JA MUN NUPPU KULTA JOUTUU TEURASTUKSEEN, EIKÖ KUKAAN AUTA, AUTTAKAA NYT -lemmikkieläimia tai niitä lähes eläinsuojelutapauksia, kun tuli sitäkin tehtyä.

Jos joku ei käsitä, miksi tämä asia, että ne eläimet on siellä rekisterissä ja merkeillä varustettuja, ja on tieto siitä, mistä eläimet on lähtöisin, on tosi tärkee, niin ei voi mitään, mutta tälläkin palstalla on kyllä kaikki kritisoijat ihan taatusti tietoisia asiasta.. en voi käsittää, miksi tästä ei voisi keskustella asiotten oikeilla nimillä ja yrittää estää sitä villien eläinten liikuttelua .. ja kun sitä näyttää  ihan sellaisten henkilöiden toimesta yhä edellaan tapahtuvan, jotka sata varmaan tietävät, mitä ovat tekemässä ...  irralla olevat merkit, kun ei kamalasti auta matkassa, mees yksin kokeileen aikuiselle pässille tai pukille laittaan niitä kiinni, ihme fakiiri siinä pitää olla, kun ei kolmelta, ei  ihan heikkovoiseltakaan, taho onnistua, edes yhteispelillä, ilman, että korvat repee.. siinä on se paikka, jossa korva voi todellakin revetä.

Senverran tuli tota koelteltua, ettei pienillä ne korvat ees tulehu ihan niin helpolla(edes kesällä laitettuna) kuin isommilla, ja paranevat paljon paremmin, eikä tarvii hampaat irvessä pihtejä puristaa.

No niin editoinpahan nyt tähän : taas yks tuntemattomasta syntymäpitopaikasta lähtösin ollut vainaa sai evirasta puhtaat paperit, kyllä pikkaisen kylmi, kun ei ollu ees ostopaikan henkilön tietoja tiedossa ees sillon kun elikon vuonna miekka ja kirves merkittömänä hain ja tänne kuskasin... enää yks jäljellä , luojan kiitos! Pari sen lisäksi, jotka on kileinä tulleet suoraan meille, jolle en älynny vaatia sillon merkkejä, mut tiedän kyllä syntymäpitopaikan. Vielä pitäs parille aikuiselle pukille lätkiä ne korvikset kiinni, mut tarvii kaks tervekätistä miestä pitään kiinni, muutoin ei siitä tuu yhtään mitään, on ne vaan niin vahvoja jätkiä!

[Tiina K]

Minulla on lemmikkilampaita. Elokuussa karitsoivat yhteensä viisi karitsaa. Kaikille laitoin korvamerkit ja voin vannoa ja vakuuttaa, että ei siinä sen suurempaa draamaa ollut. Pari sekunttia laiton jälkeen tulivat rapsuteltaviksi. Ei huutoa, eikä mitään muutakaan järkyttävää. On koomista puolustella sitä, ettei viitsi laittaa merkkejä sillä, että ei halua 'lemmikkilampaita satuttaa'. (Tuotantoeläimiäkö sitten tieten tahtoen halutaan satuttaa?) Välillä joutuu tekemään epämukavia toimenpiteitä, semmoista se on. Ei se eläinten pito pelkkää paijaamista ole.