24.05.12, 08:45 *
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
Jäikö aktivointi sähköposti saamatta?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset:
 
   Etusivu   Ohjeet Haku Kirjaudu Rekisteröidy  
Sivuja: [1] 2 3 4   Siirry alas
  Tulostusversio  
Kirjoittaja Aihe: Rehun kulutusmääriä ja muita menoeriä kyselen...  (Luettu 2681 kertaa)
NinniL
Uuhi
***
Poissa Poissa

Sukupuoli: nainen
Viestejä: 141


« : 18.02.09, 13:16 »

Oletteko laskeneet toteutuneita vuotuisia rehun kulutusmääriä? Esim. montako kiloa heinää, säilörehua, rehuviljaa, valkuaisrehua, kivennäisiä ym kasvatettua teuraskaritsaa kohden? Entä uuhen vastaavat luvut? Erilaisissa taulukoissahan näitä lukuja on, mutta haluaisin tietää käytännössä toteutettavia määriä omia laskelmiani varten, jotta niistä tulee mahdollisimman realistiset. Entä mitä maksaa eläintä kohden vuositasolla matolääkitykset, ulkoloisten torjunta ja paljonko eläinlääkärikuluihin ylipäätään menee?

Entä mitä muita juoksevia menoeriä kannattaa laskelmissa (reilusti) huomioida?
tallennettu
Wilhelmina
Mummouuhi
****
Poissa Poissa

Viestejä: 1527

Bodback-Alfred


« Vastaus #1 : 18.02.09, 20:17 »

Sun kannattaa pyytää lammasneuvojan tekemään  teille ruokintasuunnitelma, josta sitten selviää rehunkulutukset. Itse lasken näitä lukuja uuhta kohden, eli karitsat tulee lasketuski emonsa piikkiin.

Matolääkitys ja eläinlääkärikulut  ovat varmaan hyvin tilakohtaisia juttuja. Meillä madotetaan harvakseltaan, koska laitumia on suhteessa eläinmäärän paljon. Lisäksi pyrin madottamaan tehokkaasti noudattamalla loisten luonnollista rytmiä, jolloin  turhia madotuksia ei tule.
tallennettu
Riina
Pässivaari
****
Poissa Poissa

Sukupuoli: nainen
Viestejä: 4562


Muru Metsäneläin


WWW
« Vastaus #2 : 27.02.09, 18:48 »

Mä katsoin tässä viime vuoden lääkekirjanpitoa. Meillä oli viime vuonna lampaita tilalla reilu 80 karitsaa ja 50 aikuista. Eläinlääkäri kävi tilalla lampaiden takia 5 kertaa seuraavista syistä:

- 1 kohtutulehdus + sorkkakuume
- 1 silmäpotilas
- 1 sarven amputaatio
- 1 poikimahalvaus
- 1 keuhkotulehdus

Eläinlääkärin laskut olivat 80-120 euroa käyntikerralta, kallein oli poikimahalvauksen hoito sunnuntai-iltana päivystyksessä. Lisäksi eläinlääkärikuluja tuli sisä- ja ulkoloishäätöjen ostamisesta (ulkoloishäätö noin 50 euroa ja sisäloishäätö koko sakille 80 euroa). Nämä on kyllä tilakohtaisia aika pitkälle mitä eläinlääkärikuluihin menee.


tallennettu

"Joka mäyrän saa, myös mäyrän pitää." 
http://mayranvarisetsuomenlampaat.net/
NinniL
Uuhi
***
Poissa Poissa

Sukupuoli: nainen
Viestejä: 141


« Vastaus #3 : 03.03.09, 20:53 »

Kiitos Riina, just tällaisia todellisten tilojen todellisia lukuja kaipaankin, jotta jotain käsitystä voin muodostaa! 
tallennettu
tumpelo
Oinas
***
Poissa Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 354


« Vastaus #4 : 09.03.09, 20:37 »

meillä 50 uuhta, 7 säkkiä lammas-herttaa, karkeaa merisuolaa 15 säkkiä, 50 paalia säilörehua (suurpaalia). Ei toistaiseksi ole tarvittu eläinlääkäriä, onneksi
tallennettu

lauma koiria, kissoja, lampaita, mukuloita yms.
NinniL
Uuhi
***
Poissa Poissa

Sukupuoli: nainen
Viestejä: 141


« Vastaus #5 : 11.03.09, 10:30 »

Tumpelon ruokinnan kotovaraisuusaste on maksimoitu  muikea hymy

Kannattavan lammastalouden ohjenuorana täytynee kai joka suhteessa olla kulujen minimointi, koska tilalle tuleva rahavirtakaan ei ole niin mahtava eli "Ei ne suuret tulot, vaan pienet menot". Lammas kun on märehtijä ja vieläpä tehokas sellainen, niin nurmirehuihin kannattanee panostaa ja pitää rehustus muutenkin yksinkertaisena ja omavaraisena.   
 
Vähän OT ajatuksia, rehustukseen liittyviä tosin: Onko järkeä siinä, että nykylehmät on jalostettu lypsämään itsensä suurinpiirtein hengiltä, jos eivät saa energia- ja valkuaisväkirehuja. On aika surullista, että lehmistä on tehty sikoja. Miksi lehmät eivät voisi lypsää pelkällä hyvällä laidun- ja säilörehulla ja mahdollisella viljalisällä sen minkä niiden antama energia ja valkuainen mahdollistavat? Luulisi, että tuolla rehustuksella pääsisi johonkin 7-8000 vuosituotokseen ja eikö se riitä? Lehmät olisivat taatusti myös terveempiä ja pitkäikäisempiä, kun ne eivät olisi niin viimeiseen asti viritettyjä. Mikä ihmeen itseistarkoitus nykyään joka asiassa on tavoitella enemmän ja enemmän?

Luomumaidontuotantokin painii jo toista vuotta peräkkäin luomuvalkuaisrehun vakavan puutteen kanssa. Suomalaista rypsiä, hernettä ja härkäpapua ei ole lähellekään tarpeeksi ja vaihtoehtona on sitten jotain romanialaista salmonellasaneerattua rypsiä. Itse jos olisin luomumaidontuottaja tai maidontuottaja yleensä, niin miettisin tosi vakavasti tätä ostoväkirehujen minimointia ja koska ns. valtarodut eivät tähän tuotantotapaan enää sovellu, niin pitäisi siirtyä suomenkarjan lehmiin, jotka ainakin vielä ovat märehtijöitä eivätkä sikoja  ;D .
tallennettu
Riina
Pässivaari
****
Poissa Poissa

Sukupuoli: nainen
Viestejä: 4562


Muru Metsäneläin


WWW
« Vastaus #6 : 11.03.09, 12:57 »

Miksi lehmät eivät voisi lypsää pelkällä hyvällä laidun- ja säilörehulla ja mahdollisella viljalisällä sen minkä niiden antama energia ja valkuainen mahdollistavat? Luulisi, että tuolla rehustuksella pääsisi johonkin 7-8000 vuosituotokseen ja eikö se riitä? Lehmät olisivat taatusti myös terveempiä ja pitkäikäisempiä, kun ne eivät olisi niin viimeiseen asti viritettyjä. Mikä ihmeen itseistarkoitus nykyään joka asiassa on tavoitella enemmän ja enemmän?

Nyt on ollut maatalousalan lehdissä aika paljon artikkeleita tästä rehujen ja maidontuotannon lineaarisesta optimoinnista, eli yritetään saada lehmille mahdollisimman hyvä tuotos mahdollisimman taloudellisella ruokinnalla. Tämä tosiaan perustuisi ensisijaisesti siihen todella hyvään säilörehuun: ei ole välttämättä kannattavinta ruokkia lehmää valtavilla väkirehumäärillä. Eli että ei tavoiteltaisikaan enää sitä huippumääriä lypsävää lehmää, vaan yritettäisiin löytää lehmä, jonka pitäminen on kannattavinta. Tähän astihan ykkösfakta laskelmissa on tainnut olla se, että rehukustannus pienenee lypsettyä maitokiloa kohti, mitä enemmän lehmä lypsää. Eli lehmän elatusrehun tarve on sama, tuotti lehmä 25 tai 50 kiloa maitoa päivässä: se rehu, mitä hyvä lehmä tarvitsee tuottaakseen sen 25 kiloa enemmän huonoon lehmään nähden, ei tule maitolitraa kohti enää kovin kalliiksi. Tähän perustuu se, että lypsylehmistä otetaan irti niin paljon maitoa kuin mahdollista. Se onkin yksi lypsykarjan kannattavuuden mittareista.

On kuitenkin hyvä, että nykyään sentään käydään jo keskustelua siitä, että voisiko se hiukan vähemmän maitoa tuottava lehmä ollakin taloudellisesti kannattavampi, kun rehustuksen suunnittelee hieman toisin. Uskon kyllä, että kynnys on todella korkea laittaa pois ne vuosia jalostetut 15 000 kilon vuosituotokseen pääsevät lehmät ja vaihtaa ne puolet vähemmän lypsäviin länsisuomenkarjan lehmiin, koska kuitenkin lypsylehmillä on jalostukseen kiinnitetty todella paljon huomiota. Keskituotoksia ja jalostusarvoja listataan ja tiloja vertaillaan usein juuri näiden arvojen perusteella: ei ole kiva, jos oma tila jää sinne häntäpäille, VAIKKA kannattavuus saattaa olla paljon parempi kuin sillä tilalla, jossa on niitä 15 000 kiloa vuodessa lypsäviä lehmiä. Vaikka suhteutettuna rehunkulutukseen, se kovalypsyinen tuottaa maitolitransa edullisemmin, niin siihen päälle tulee hyvin usein reippaasti enemmän eläinlääkärikuluja, siemennyskertoja jne.

Eniten tarvittaisiin ehkä muutosta juuri arvoissa ja asenteissa. Tätä onkin mielestäni ollut ilmassa jo jonkin aikaa, olen kuullut useamman karjanpitäjän sanovan sitä, että "meillä jalostetaan lehmiä, ei jalostusarvoja". Monesti se tilan kannattavin lehmä saattaa olla jalostusarvoltaan häthätää jotain nollan päälle - selkälinja on huono, utareen kiinnittyminen ties mitä... Ja kuitenkin näistä lehmistä löytyy usein niitä huomaamattomia, hiljaisia puurtajia, jotka vuodesta toiseen lypsävät keskinkertaista tuotosta, MUTTA tulevat heti tiineeksi, ovat terveitä kuin pukit eikä se utareen huonompi kiinnittyminenkään aiheuta ongelmia muuta kuin jalostusarvolle.  Kun ei maitoa tule ylettömästi, niin aina siihen lehmään koneet kiinni saa. Samoin huonompikin jalkojen malli kestää kyllä, kun lypsyrasitus ei ole niin kova. Kovatuottoisella lehmällä ei tahdo jalat kestää millään, kun utare painaa ja muuttaa jalkojen asentoa - vaikka jalkojen jalostuspisteet olisivat paljon paremmat kuin sillä keskinkertaisella länkisäärellä. Tämän takia aina jotkut isännät sanovat, että "meillä jalostetaan lehmiä, ei jalostusarvoja". Olen omassa työssäni lypsykarjatilalla nähnyt sen, että usein ensimmäisenä teurasautoon kuitenkin joutuvat lähtemään ne huippulehmät - jalat ei kestä tai utaretulehduksia tulee jatkuvasti. Pisimpään lypsävät ne keskinkertaiset lehmät, joita kukaan ei koskaan huomaa, koska ne eivät ikinä sairastu, tulevat heti kantavaksi ja toimivat kaikin puolin kuin lehmän pitääkin.

Nykyään on monella isolla lypsykarjatilalla muutama suomenkarjan lehmä siellä muiden joukossa, mitä pidän hyvänä asiana, mutta varmaan näiden lehmien kannattavuus olisi parempi, mikäli navetta olisi alunalkaen suunniteltu suomenkarjalle. Se pieni suomenkarjan lehmä siinä monen tuhannen euron hintaisessa jättiläismäiselle friisiläiselle mitoitetussa makuuparressa ei voi olla kovin kannattava, ja meneekin enemmän vain maatiaisrodun säilyttämisen piikkiin kuin on tuotantoeläin. Jos navetta ja rehustus olisi alusta alkaen suunniteltu ja mitoitettu nimenomaan suomenkarjalle, kuka tietää, vaikka se pienemmällä tuotoksellaan yltäisi yhtä hyvään kannattavuuteen kuin jalostetummat serkkunsa?
tallennettu

"Joka mäyrän saa, myös mäyrän pitää." 
http://mayranvarisetsuomenlampaat.net/
maalainen
Oinas
***
Poissa Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 231


« Vastaus #7 : 11.03.09, 17:52 »

Hiukan tarkentaisin. hymy Toteamus: "meillä jalostetaan lehmiä, eikä jalostusarvoja" osoittaa tyytymättömyyttä nykyiseen jalostusjärjestelmään. Jalostusarvot ja -indeksit eivät kuvaa lehmää, eikä sitä mitä se periyttää jälkeläisilleen. Tilalla voi jalostusarvot olla korkeat ja maitoa lähtee se 10 000-15 000kg, mutta eläinten rakenne on aivan karsea vuodesta toiseen. (jalostusarvohan ei kuvaa itse lehmää, vaan sitä mitä se periyttää) "Jalostamalla lehmiä" tarkoitetaan sitä että huomio kohdistetaan eläimiin. Mietitään mikä sonni millekin lehmälle sopii ja minkälaista jälkeä paritus tuottaa. Tällatavoin voidaan monesti päästä hyvärakenteiseen eläinainekseen. Hyvällä rakenteella eläimet myös kestävät paremmin ja ovat terveempiä. Näissä karjoissa jalostusarvot voivat sitten olla miinuksella reippaasti.

Eli: Valitsemallla hyvälle jalostusarvolle korkeaa jalostusarvoa saadaan korkea odotus- ja jalostusarvo, mutta eläinaines ei muutu miksikään. Joskus jopa huononee.  Painottamalla valinta eläimiin voidaan saada hyviä jälkeläisiä jalostusarvoista viis.
tallennettu
Petri
Pässi
***
Poissa Poissa

Viestejä: 929


« Vastaus #8 : 11.03.09, 18:09 »

Eli: Valitsemallla hyvälle jalostusarvolle korkeaa jalostusarvoa saadaan korkea odotus- ja jalostusarvo, mutta eläinaines ei muutu miksikään. Joskus jopa huononee.  Painottamalla valinta eläimiin voidaan saada hyviä jälkeläisiä jalostusarvoista viis.
Tämä jalostusjuttu lienee siis myös oleellinen, kun kysellään noita rehun kulutusmääriä jne. Nykyiset indeksit, myös lampaille (?), antavat pisteitä kivasti, kun hoito on intensiivistä. Meillä on yritystä myös tuohon omavaraisuuteen (leveysasteemme asettamien rajoituksien puitteissa), ja valkuaisväkirehun mielekkyys on kovassa harkinnassa. Pitää vielä laskeskella.

Mutta kuluja pitää karsia myös karsimalla eläinainesta kohtuukulujen suuntaan. Eli kyllä huonorakenteiset, vikurit, hitaat kasvajat ja huonovillaiset vaan eivät jää jatkamaan sukuaan. Keskimääräisellä 5 karitsoinnin rytmillä riittää siis, jos parhaan viidenneksen jättää jatkamaan sukuaan. Riittäisiköhän tuo pitämään eläinainesta yllä?

Petri
tallennettu
tumpelo
Oinas
***
Poissa Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 354


« Vastaus #9 : 11.03.09, 18:31 »

Luomu-Ninni - jep, niin onko tää maanviljelys vain kallis harrastus  ?
Meillä muuten on luomutila, kotieläimet vaan tavanomaisia johtuen kovasta byrokratiasta.
Ruokinta on kyllä kotovaraista, ja kun ruvetaan ajattelemaan mitä alkuperäisrotu lampaat ovat vuosisatojen ajan syöneet, kuten sanoit, tehokas märehtijä, joten karkea/"ravinne"köyhä on sopivaa.
Onko järkeä pilata eläinaines liian voimakkaalla ruokinnalla jos syynä on ihmisten ahneus - nopea kasvu - suurempi tuotto, tää noin niinkun ajatuksena.
Meillä on osa karitsoista ollut todella pieniä syntymäpainolta (osa jopa 1,5 kg), mutta emä jaksaa hyvin synnytyksen ja ovat terveitä. Karitsat lähtevät kyllä nopeasti kasvuun.
Meillä ehkä tilalla pitoaika karitsoille on "pitkä" verrattuna tehomaatalouteen.
tallennettu

lauma koiria, kissoja, lampaita, mukuloita yms.
Aulimaija
Pässivaari
****
Paikalla Paikalla

Sukupuoli: nainen
Viestejä: 4977


www.laurilan.net


WWW
« Vastaus #10 : 11.03.09, 18:54 »

^minkäs ikäisenä tumpelon karitsat ovat teuraskypsiä ja minkä painoisena laitatte teuraaksi? Lisäksi kiinnostaisi sun karitsoiden päiväkasvu grammoina?

Mitä on tämä sinun niin kutsuma tehomaatalous?
« Viimeksi muokattu: 11.03.09, 18:58 kirjoittanut Aulimaija » tallennettu

Olethan tutustunut sivuihini osoitteessa www.laurilan.net
Talvikki
Pässi
***
Poissa Poissa

Sukupuoli: nainen
Viestejä: 859


« Vastaus #11 : 11.03.09, 19:10 »

Kai tässä pitää nostaa käsi ja sanoa  tehomaatalous meillä  Nopeita kasvuja ja ruokaa runsaasti, sitä kait se sitten on. silmänisku
Niin ja eläimiä paljon.
tallennettu
maalainen
Oinas
***
Poissa Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 231


« Vastaus #12 : 11.03.09, 19:31 »

Laittakaas tosiaan mitä "tehomaatalous" tarkoittaa teille.

Otan kantaa sitten myöhemmin. ;D
tallennettu
Riina
Pässivaari
****
Poissa Poissa

Sukupuoli: nainen
Viestejä: 4562


Muru Metsäneläin


WWW
« Vastaus #13 : 11.03.09, 19:37 »

Mulle on koulussa sanottu, että Suomi on niin pieni maa ja pienet tilat, ettei täällä kukaan pysty tehomaataloutta harjoittamaan. Tavallaan olen samaa mieltä, meidän suurimmatkin maatilat ovat todella kaukana ulkomaiden superyksiköistä.
tallennettu

"Joka mäyrän saa, myös mäyrän pitää." 
http://mayranvarisetsuomenlampaat.net/
tumpelo
Oinas
***
Poissa Poissa

Sukupuoli: mies
Viestejä: 354


« Vastaus #14 : 11.03.09, 20:02 »

niin, toi tehomaatalous oli vaan tarkoitus herättää keskustelua, en todellakaan tarkoita mitään vastakkain asettelua.
Aulimaija - päiväkasvusta en todellakaan tiedä, ei ole ollut tarvetta tarkkailla koska silmämääräinen kasvu on ollut riittävä. Meillä karitsat lähtee teuraaksi keskimäärin 10 kk. ikäisinä, omaan käyttöön teurastamme jo aiemmin (nk. ruohokaritsa).
Teuraspaino, siis karitsanpaino on siinä 50 kg.
tallennettu

lauma koiria, kissoja, lampaita, mukuloita yms.
Sivuja: [1] 2 3 4   Siirry ylös
  Tulostusversio  
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.14 | SMF © 2006-2011, Simple Machines LLC