Suomenlampaan jalostusperiaatteet

[Maximoves]

Aika kapearintaisia näyttäis olevan, ihan näin äkkiä katsoen...

Toimituksen huomautus

Tämä viestiketju on jatkoa Yksi ruskea sl pässi vielä tarjolla-viestiketjussa puhjenneelle keskustelulle suomenlammasta koskevista jalostusperiaatteista ja -käytännöistä.

[Aulimaija]

Kauneus on katsojan silmässä  ;D

[Maximoves]

Niin no jos tuo väri on ainoa kriteeri niin sitten ihan kiva..

[Aulimaija]

maximoves: meillä on varmaankin sun kanssa kovin erilaiset kasvatusideologiat. Sä ilmeisestikin kasvatat pelkkää LIHAA ja minä taas yritän parhaani mukaan saada täällä aikaiseksi mahdollisimman hyvävillaisia, hyväluonteisia, hyväkasvuisia ja värikkäitä villantuottajia + maisemanhoitajia  ;D Tuskin olisin ikinä ryhtynyt millään perinnebiotoopeilla kasvattamaan uhanalaisia suomityttöjä+poikia jos pelkkä lihantuotanto olisi ollut mielessä....

Niin no jos tuo väri on ainoa kriteeri niin sitten ihan kiva..

Tämän kommentin jätän omaan arvoonsa kun mielestäni  tämän ruskean Basil pässin kasvussakaan ei ole ollut mitään moittimista. Olisihan se varmaan ihan kiva kun saisi 600 gr päiväkasvuja kaikille, mutta meillä ei eläinaines ja/tai muut resurssit ole ikäväkseni siihen vielä riittävät .

Minkälaiset kasvut on näillä sinun kasvattamillasi tulevilla siitospässeillä kun niitä kerran tullaan käyttämään lihajalostukseen?

Olen ajatellut että kun kaikkea ei voi saada samassa paketissa niin pitää yrittää jalostaa niitä ominaisuuksia, jotka ovat sille omalle rodulle tyypillisiä. Omasta mielestäni suomenlampaalla ja kainuun harmaksella mm. villaominaisuudet, emo-ominaisuudet ja maisemanhoito-ominaisuudet ovat vähintään yhtä tärkeitä kuin lihatuotanto-ominaisuudet 

Mulle värillä ja rodulla_on_ väliä. Olen itse käyttänyt näitä nuoria pässejä astutukseen koska en viime vuonna parempiakaan_ ruskeita_ suomenlammaspässejä sattunut löytämään tästä maasta vaikka kiersin yhdessä sun toisessakin lampolassa niitä katsastamassa. Tuskin niitä muissakaan maissa olisi ollut tarjolla tosin 

[sarkka75]

Olisipa kiva nähdä minkälaisia lampaita Maximoves on onnistunut jalostamaan ???

[Maija H]

Mulle värillä ja rodulla_on_ väliä. Olen itse käyttänyt näitä nuoria pässejä astutukseen koska en viime vuonna parempiakaan_ ruskeita_ suomenlammaspässejä sattunut löytämään tästä maasta vaikka kiersin yhdessä sun toisessakin lampolassa niitä katsastamassa. Tuskin niitä muissakaan maissa olisi ollut tarjolla tosin 

Ja minä kun lähetin viimeisen ruskean(kin) suomenlammaspässini t-e-u-r-a-a-k-s-i viime syksynä  :o kun sille ei vaikuttanut olevan kysyntää. Voi voi ;D No sen emä on seurustellut mun kaverin luona taas ruskean pässin kanssa eli katsotaan mitä sieltä tulee ... Eli ehkä voit tulla meren yli vettä - eikun ruskeaa sl-pässiä- hakemaan vastaisuudessa...

[Maximoves]

Tervetuloa Sarkka75 katsomaan mun karitsoita , vaikka montaa ei ole vielä tullutkaan, olen meinaa tässä tuotantopuolella vielä aika hiljan aloittanut. Mutta pari aika komeaa pässiä on kyllä syntynyt. Me ei olla vielä tarkkailussa, mutta kohta otan 6 viikon painon tolta ekalta karitsalta, jota kasvatan siitokseen. Täytyy ottaa sitten otanta vaikka kolmen vuoden kuluttua Ja sama pässi on ollut Aulimaijallakin astumassa mikä mulla juuri on nyt tuolla hommissa  ;D

Täytyy sanoa, että mulla on kyllä Gabrielin jälkikasvusta aika suuret odotukset, on meinaa niin hieno pässi, lammasneuvojakin juuri kehui että on upea leveä rinta ja erittäin lihaksikkaan näköinen pässi ;D ;D. Se on nyt saanut massaa ja on todella hienon näköinen.

Mäkään en tuota pelkkää lihaa, koska jos tuottaisin, mulla ei olis suurin osa lampaista suomenlampaita vaan jotain liharotua. Mä tuotan laadukasta iloisen karitsan lihaa. Mutta vaikka olis ihan maisemalampaitakin, olis kai niilläkin hyvä olla tuo runko kohdallaan, että ei tulis liikaa niitä kapearintaisia ja muutenkin ei niin kovin hyvärunkoisia jälkeläisiä. Kanta täytyy pitää elinvoimaisena ja sopusuhtaisena. Tosin ihan kaikkien mulla olevien otusten kasvu ei ole ollut ihan sellaista mitä olen odottanut, mutta ei niin hyvät päätyy nopeemmin pataan. Katsoo sitten ensin mitä käyttää ja mitä ei. Kyllä sitä kokoakin täytyy olla, ei kaikki voi olla sellaisia ihan pieniä vaikka oliskin "taskulampaita"

Eikä siitä tarvii ottaa hernettä nenään,  tää oli mun mielipide, että on kapearintainen yksilö, joku taatusti tykkää, että se on hyvän näköinen ja värinen ja ostaa sen maisemalampaaksi.

[maunu_muori]

Pieni kevennys.. Mulla oli viimesyksynä aika leveärintaisia.. ei ollut lihaksia ei .. oli tota ..talia ;D.. Noo kanat tarvii pakkasella.

[Pauliina]

Mulle Basil kelpaisi, jos olisin nyt pässiä vailla. Mun mielestä oikein sievä ja hyvännäkönen poika ikäisekseen. Paljon merkitsee minkä tahansa eläimen kehitykseen ruokintasuunta: ruokitaanko se teuraana vai pitoeläimenä. Enkä kyllä haluaisi itselleni nuorta ylilihavaa pässiä.

[maunu_muori]

Lihavat on lepposia, ne ei keksi kepposia... kun eivät jaksa.. .. mullakin on jo yksi ruskea.. aina sitä vaan havittelee kaikkee harmia lisää itselleen...

[Pauliina]

Hei joo!! Siks mua aina laiskottaa...

[sarkka75]

Maximoves: sorry,mun ei mitenkään ollut tarkoitus olla ilkeä,enkä vetänyt herneitä nenään ,mutta hiukkasen särähti mun korvaan tuo sävy millä arvostelit Aulimaijan pässiä,anteeksi herkkänahkaisuuteni.(taitaa olla se aika kuukaudesta tulossa... ;D)
Ja kokoakin täytyy toki olla,itse liharodun kasvattajana sen tiedän

[Rasmus]

Mutta vaikka olis ihan maisemalampaitakin, olis kai niilläkin hyvä olla tuo runko kohdallaan, että ei tulis liikaa niitä kapearintaisia ja muutenkin ei niin kovin hyvärunkoisia jälkeläisiä. Kanta täytyy pitää elinvoimaisena ja sopusuhtaisena. Tosin ihan kaikkien mulla olevien otusten kasvu ei ole ollut ihan sellaista mitä olen odottanut, mutta ei niin hyvät päätyy nopeemmin pataan.

Tiettääkseni suomenlampaalle ei ole olemassa mitään yleisesti hyväksyttyjä kriteerejä vartalon leveyden suhteen, eli ei ole olemassa mitään yhtenäistä kriteeriä sille mikä on liian kapearintainen tai muuten vain "huonorunkoinen" suomenlammas. Jos kuitenkin uskallat väittää, että on olemassa, pyydän sinua esittämään viitteen siihen mistä löytyy määritelmä rotukriteerit täyttävälle suomenlampaalle tämän ko. ruumiinrakennekriteerin osalta. Sukupuukriteerit, yms. ovat kyllä aika laajastikin hyväksyttyjä, mutta tältä osin en ole missään nähnyt mitään yleispätevää mittapuuta. On sitten eri asia jos sinulla on jotain omia tiettyjä mieltymyksiä rodunjalostuksellisista syistä, sillä ne eivät ole yleispäteviä tai sido muita kasvattajia mihinkään, vaan yhtälailla nämäkin voivat määritellä omat kriteerinsä, kaikkien suomenlampaiden silti ollessa tasavertaisesti rotukelpoisia tämän tietyn ruumiinrakennekriteerin osalta.

Mitä taas kannan elinvoimaisuuteen tulee, on itse asiassa perimän kannalta parempi, että sl-populaation geenivarasto on mahdollisimman kirjava ja monipuolinen, koska se takaa sen, että tulee mahdollisimman vähän sisäsiittoisuutta ja diversiteetin vähyyden vuoksi tapahtuvaa geenivaraston rappiota, koska geenivarasto jatkuvasti kehittyy ja muuttaa koostumustaan erilaisten sekoitusten ylläpitäessä sen monipuolisuutta. Tämä on myös yksi suurimpia syitä kritiikkiin genimanipulointia ja kloonausta kohtaan, koska pelätään köyhtyvän geenivaraston aiheuttavan populaation rappeutumista.

Pataan joutuvien kohdalla täytynee todeta, että se kyllä taitaa olla hieman toisinpäin suomenlampaiden kohdalla, eli tarkoin jalostetut tuontantolampaat päätyvät nopeammin ja aikaisemmin elinkaarensa aikana teuraaksi, kun taas hieman vähemmän jalostetut yksilöt päätyvät sinne vasta kun terveys pettää tai muista syistä ei enää pidetä seuraeläiminä, villantuottajina, maisemanhoitajina, perinne-eläiminä, tms. Mitä nyt olen sivusta seurannut tämän foorumin välityksellä eri kasvattajien toimintaa.

Lopuksi en laita palkokasvivaroitusta, vaan kukin itse tunkekoon vapaasti niitä sieraimiinsa oman mielentilansa mukaan.

[Aulimaija]

Mäkään en tuota pelkkää lihaa, koska jos tuottaisin, mulla ei olis suurin osa lampaista suomenlampaita vaan jotain liharotua. Mä tuotan laadukasta iloisen karitsan lihaa.

Hih..tää kommentti on mun mielestä ihan "matti nykäs- sarjaa"  ;D Mä en tuota pelkkää lihaa - kun mä tuotan "iloista lihaa"  ;D

[Wilhelmina]

Tiettääkseni suomenlampaalle ei ole olemassa mitään yleisesti hyväksyttyjä kriteerejä vartalon leveyden suhteen, eli ei ole olemassa mitään yhtenäistä kriteeriä sille mikä on liian kapearintainen tai muuten vain "huonorunkoinen" suomenlammas. Jos kuitenkin uskallat väittää, että on olemassa, pyydän sinua esittämään viitteen siihen mistä löytyy määritelmä rotukriteerit täyttävälle suomenlampaalle tämän ko. ruumiinrakennekriteerin osalta. Sukupuukriteerit, yms. ovat kyllä aika laajastikin hyväksyttyjä, mutta tältä osin en ole missään nähnyt mitään yleispätevää mittapuuta. On sitten eri asia jos sinulla on jotain omia tiettyjä mieltymyksiä rodunjalostuksellisista syistä, sillä ne eivät ole yleispäteviä tai sido muita kasvattajia mihinkään, vaan yhtälailla nämäkin voivat määritellä omat kriteerinsä, kaikkien suomenlampaiden silti ollessa tasavertaisesti rotukelpoisia tämän tietyn ruumiinrakennekriteerin osalta.
Lopuksi en laita palkokasvivaroitusta, vaan kukin itse tunkekoon vapaasti niitä sieraimiinsa oman mielentilansa mukaan.

Mun mielestä on olemassa kriteerejä, joita esim. löytyy Greta Stenbergin: "Elämää lampaiden kanssa-lampaiden puolesta" s. 214-215 ´

Toinen laatukriteerejä sisältävä pumaskan sain lammasneuvojaltani, joka sisälsi elävän eläimen EUROP-muotoarvostelun perusteet (Malmfors, 1994, mutta lähdelista oli puutteellinen) Se ei nyt varsinaisesti ole rotukriteeri suomenlampaalle, mutta löytyy "tavoiteltava" lampaan rakenne. Näissä edellisessä kahdessa lähteessä  on määritelty mikä on esim. kapea rintainen lammas. Tietysti voi keskustella siitä, onko lammasneuvojien käyttämät kriteerit tai Gretan esittämät yleisesti hyväksyttyjä.

Sukukriteeri, mikäli sillä tarkoitetaan lampaalle lähisukua olevien lampaiden rakennetta ja kasvua , on tietysti yksi huomioon otettava seikka, mutta saman suvun yksilöiden väliset erot voivat olla suuret, joten itse en pelkästään tuijottaisi sitä.

Siitä olen täysin samaa mieltä, että suomenlampaallakin on hyvä pitää geenipohja laajana, mutta geenipohja kestää takuulla lievää karsintaa eli kaikkien sukukypsien pässien ei tarvitse päästä lisääntymään. Tällä en nyt sitten viittaa kenenkään eläimiin, korkeintaan omiin, joista napsin teuraslistalle niitä, jotka eivät jostain syystä miellytä.